[汽車之家 資訊] 全新一代小鵬P7于8月6日首發(fā)亮相并開(kāi)啟預(yù)訂，屆時(shí)，我們對(duì)小鵬汽車董事長(zhǎng)/CEO——何小鵬、小鵬汽車造型中心總經(jīng)理——王譚、小鵬汽車P7(參數(shù)|詢價(jià))車型產(chǎn)品負(fù)責(zé)人——Nick進(jìn)行專訪。幾位高管針對(duì)全新小鵬P7的設(shè)計(jì)、輔助駕駛以及公司品牌未來(lái)規(guī)劃等多方面問(wèn)題進(jìn)行解答。
全新小鵬P7要做“敢為人先”的設(shè)計(jì)，看到第一眼會(huì)驚呼“哇哦”！
2024款P7i
2020款P7
何小鵬表示：“P7也好，P7i也好，都是第一代的P7。今天我們推出了新一代P7，實(shí)際上可以認(rèn)為它是P7i的下一代。P7+跟P7都是P7的大家族，這兩款車都是5米長(zhǎng)，一個(gè)是面向家庭的，一個(gè)是面向顏值、運(yùn)動(dòng)、個(gè)性（的需求），但是都很科技，P7+更關(guān)注空間、舒適，而P7更關(guān)注顏值、更關(guān)注運(yùn)動(dòng)。我們正在跑賽道，也期望在后面的發(fā)布會(huì)讓大家看到一些不一樣的數(shù)據(jù)?！?/span>
王譚表示：“全新的P7，我們想通過(guò)一種設(shè)計(jì)語(yǔ)言，讓別人感覺(jué) “哇哦”，這是敢為人先的設(shè)計(jì)。小鵬未來(lái)的車在設(shè)計(jì)方面會(huì)做的幾個(gè)點(diǎn)。第一，后面的車肯定會(huì)越做越精致，把精致感做得非常好。第二，把整個(gè)設(shè)計(jì)語(yǔ)言做到「感性和理性邏輯的統(tǒng)一」，做得更好、更強(qiáng)。第三，因?yàn)槲覀兪强萍脊荆俏磥?lái)出行的探索公司，左手科技、右手藝術(shù)，后面的設(shè)計(jì)也會(huì)讓科技更加顯性化，能讓人清晰讀到這是有科技感、充滿未來(lái)感的車。最后一點(diǎn)，設(shè)計(jì)會(huì)傳遞更多的情緒價(jià)值，大家看到車之后，如果把車比作人，小鵬P7就是非常自信、內(nèi)斂，又不媚俗的人，未來(lái)小鵬的車都會(huì)有這樣的情緒價(jià)值精神在里面，這是我剛才想到的，小鵬后面汽車設(shè)計(jì)上會(huì)發(fā)生的很多向好的變化?！?/span>
未來(lái)的視覺(jué)駕駛輔助將會(huì)看到未蓋嚴(yán)的井蓋，甚至一顆釘子
何小鵬表示：“關(guān)于激光雷達(dá)還是視覺(jué)路線，去年大家從我們產(chǎn)品上已經(jīng)看到變化，而且不光是現(xiàn)在的智能輔助駕駛，包括下一代的自動(dòng)駕駛，甚至無(wú)人駕駛，我們都是全視覺(jué)（技術(shù)方案）。以前的視覺(jué)（技術(shù)方案）做得不好是因?yàn)樗懔μ?，它看到的東西既沒(méi)有足夠的像素點(diǎn)陣，又沒(méi)有足夠幀率，還沒(méi)有時(shí)空的邏輯，所以不行?！?/span>
“舉個(gè)例子，將來(lái)（汽車）能不能看到路上有一顆釘子可能會(huì)扎胎，將來(lái)的視覺(jué)有可以做到；能不能看到一個(gè)沙井蓋被挪動(dòng)了一部分，車可能掉下去，將來(lái)的視覺(jué)有可能做到，但激光雷達(dá)很難。所以視覺(jué)（技術(shù)方案）的上限遠(yuǎn)遠(yuǎn)高過(guò)它（激光雷達(dá)方案），我還是很堅(jiān)持認(rèn)為，到2027年這個(gè)問(wèn)題就不會(huì)再是問(wèn)題了，今天還可能是個(gè)問(wèn)題?！?/span>
小鵬汽車要堅(jiān)持“行穩(wěn)致遠(yuǎn)”
何小鵬表示：“我對(duì)內(nèi)部說(shuō)，期望最近兩年在一個(gè)節(jié)奏下做好四件事情，這個(gè)節(jié)奏是「行穩(wěn)致遠(yuǎn)」，就是走慢一點(diǎn)，多把基礎(chǔ)做好，把品質(zhì)做好。
我們要做四個(gè)東西：第一是技術(shù)第一，我認(rèn)為設(shè)計(jì)也是一種技術(shù)。第二是組織要做到第一，團(tuán)隊(duì)、效率、群體效能。第三是商業(yè)化能力要做好，商業(yè)產(chǎn)品怎么定義，商業(yè)利潤(rùn)怎么做好，怎么省錢，怎么花錢和怎么賺錢。最后是全球化的綜合能力，這非常困難。很多人說(shuō)中國(guó)現(xiàn)在新能源汽車很好，能打向全球了，實(shí)際上從全球市場(chǎng)看中國(guó)新能源汽車，是比以前好很多，但真正的實(shí)現(xiàn)全球化，還要認(rèn)真學(xué)習(xí)10年甚至到20年。這四個(gè)能力是我們正在努力的能力，是我們期望成為超級(jí)長(zhǎng)板的四個(gè)方向，我們還在路上繼續(xù)努力。（文/汽車之家 姚宇）
以下為訪談實(shí)錄：
媒體：我有兩個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題是關(guān)于小鵬P7這款車型。這個(gè)車是發(fā)布了有5年多的時(shí)間，發(fā)布后相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間是小鵬的明星車型，也是銷量主力。相比五年前，現(xiàn)在競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境變化很大，新能源滲透率和市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)格局都發(fā)生了很大變化。小鵬為什么選擇當(dāng)下這個(gè)時(shí)點(diǎn)推出全新 P7？這款車型在公司未來(lái)發(fā)展運(yùn)營(yíng)中會(huì)扮演什么角色？
第二個(gè)，關(guān)于小鵬整個(gè)產(chǎn)品序列。您提到隨著全新 P7 的推出，未來(lái)像小鵬、理想這樣的國(guó)產(chǎn)造車新勢(shì)力，會(huì)相繼進(jìn)入第二代車型平臺(tái)。這是個(gè)新說(shuō)法，平時(shí)看車型平臺(tái)，都是像蔚來(lái)的 NT1.0、2.0、3.0，而您為什么說(shuō)這是“第二代車型平臺(tái)周期”，相比第一代有什么新特征？
何小鵬：
? P7在相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間都是我們的圖騰，也是我們賣得最好的車，特別是在2021年和2022年。
? 我覺(jué)得目前汽車的周期比以前快很多，以前一臺(tái)車的一個(gè)平臺(tái)大概需要7年，現(xiàn)在很多公司兩年半就會(huì)有一代。我認(rèn)為五年是一個(gè)「大代」，實(shí)際上很多公司都是在五年左右把兩代車換成一個(gè)「大代」。比如說(shuō)P7最開(kāi)始是30TOPS算力，700km續(xù)航，當(dāng)時(shí)能實(shí)現(xiàn)600+km續(xù)航的都很少，今天我們量產(chǎn)車最高續(xù)航已經(jīng)是800+km。那時(shí)候沒(méi)有800V，沒(méi)有5C，什么都沒(méi)有。
? 我非常期望P7重新成為小鵬的圖騰，重新進(jìn)入20萬(wàn)級(jí)以上市場(chǎng)的「三強(qiáng)」，以前是「一強(qiáng)」，后來(lái)小鵬P7跟比亞迪漢沖進(jìn)去變成「三強(qiáng)」。隨著全新P7發(fā)布，我認(rèn)為小鵬P7又會(huì)重新進(jìn)入到“三強(qiáng)”的體系。這是我非常期待的?？梢钥吹剑滦※iP7無(wú)論設(shè)計(jì)、性能、智駕，還是智艙，跟之前（相比）是完全領(lǐng)先了一大代。我們內(nèi)部很多同學(xué)特別激動(dòng)，因?yàn)樗麄冋娴募挠枇朔浅６嗲楦?、努力、心血在做這個(gè)事情。我們一定會(huì)把全新一代P7做得更好。
媒體：您提到全新P7是「五年磨一劍」的成果，承載著小鵬對(duì)于未來(lái)科技的探索。相較于初代P7的智能化突破（比如全球首個(gè)高速智能輔助駕駛系統(tǒng)），全新一代P7的核心技術(shù)突破是什么？它如何延續(xù)小鵬的開(kāi)創(chuàng)精神？
何小鵬：
? 今天實(shí)際上講了三個(gè)方面，第一個(gè)是與眾不同的設(shè)計(jì)。我們想既做得好看又能夠差異化，說(shuō)實(shí)話，這兩個(gè)很難同時(shí)做到。有時(shí)候好看做不到差異化，差異化又不好看。
? 再比如說(shuō)，今天我們講的最高算力，「最高算力」什么時(shí)候變成「最強(qiáng)的差異」是非常重要的。我給內(nèi)部提的目標(biāo)是，要在不遠(yuǎn)的將來(lái)，比現(xiàn)在小鵬的智能輔助駕駛高非常多倍。我期待做到了再跟大家分享。
? 分享一個(gè)小故事。2020年初，我們的高管第一次去試P7的高速智能輔助駕駛，很多人試完之后，說(shuō)自己要買這個(gè)配置，他們?cè)瓉?lái)是不買帶智能輔助駕駛的車，不信智能輔助駕駛。只用了五年，我們可以看到今天中國(guó)新能源汽車的智能化，無(wú)論在中國(guó)還是在全球，都開(kāi)始引領(lǐng)一種全新的變化。我相信中國(guó)、美國(guó)在引領(lǐng)著智能輔助駕駛，甚至是自動(dòng)駕駛、無(wú)人駕駛，在新的五年里面技術(shù)一定完全可以通關(guān)。到那時(shí)，需要解決的問(wèn)題就是成本、安全、政策法規(guī)等系列問(wèn)題，我覺(jué)得這是一個(gè)全新時(shí)代，這代表更高等級(jí)的、全新的、更高階的輔助駕駛會(huì)出現(xiàn)，這都是我們正在做的事情。具體等我們這個(gè)月的上市發(fā)布會(huì)再分享給大家。
媒體：我有兩個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)，當(dāng)時(shí)為了重振P7的銷量，我們推出了P7i，在智能化上做了很多升級(jí)，還配了速騰的激光雷達(dá)；后來(lái)又推出P7+，空間更大了，智能化水平又提升了，還用上了純視覺(jué)（智駕方案）。這次的全新P7既運(yùn)動(dòng)、又好看、空間又大，還配了三顆圖靈AI芯片，似乎買全新P7是最正確的選擇，用戶如何區(qū)別P7i、P7+和全新P7這三款產(chǎn)品？第二個(gè)問(wèn)題，假如有用戶在小米SU7和小鵬P7之間糾結(jié)，您會(huì)怎么說(shuō)服他買P7呢？
何小鵬：
? P7也好，P7i也好，都是第一代的P7。今天我們推出了新一代P7，實(shí)際上可以認(rèn)為它是P7i的下一代。P7+跟P7都是P7的大家族，這兩款車都是5米長(zhǎng)，一個(gè)是面向家庭的，一個(gè)是面向顏值、運(yùn)動(dòng)、個(gè)性（的需求），但是都很科技，P7+更關(guān)注空間、舒適，而P7更關(guān)注顏值、更關(guān)注運(yùn)動(dòng)。
? 無(wú)論是小鵬全新P7還是SU7都是非常好的車，都值得大家來(lái)看看。
媒體：所有的媒體老師都關(guān)注到了小鵬這幾個(gè)月的勢(shì)頭非常猛，全新P7上市之后如何保證它的產(chǎn)能，如何保證快速交付？
何小鵬：
? 實(shí)際上，我們現(xiàn)在的模塊化（生產(chǎn)）越來(lái)越好，比如說(shuō)電芯的模塊化。這次P7會(huì)提前生產(chǎn)一些車，將來(lái)交付的時(shí)候會(huì)有部分現(xiàn)車。以前邏輯是先下定，再鎖配、下單、生產(chǎn)、物流，很難準(zhǔn)確預(yù)計(jì)產(chǎn)能。現(xiàn)在我們會(huì)提前大范圍向用戶了解喜好，提前生產(chǎn)部分現(xiàn)車（以供客戶選擇）。用這樣的方式解決第一期的產(chǎn)能問(wèn)題。
? 第一期產(chǎn)能是最困難的。因?yàn)樵燔囆聞?shì)力跟傳統(tǒng)汽車企業(yè)有很大不同，他們生產(chǎn)之后賣給經(jīng)銷商，經(jīng)銷商會(huì)囤貨，我們不囤。他們的庫(kù)存期有時(shí)候是兩個(gè)月、三個(gè)月、五個(gè)月，我們大概只有0.35個(gè)月，因?yàn)槲覀兙褪且浅６痰膸?kù)存期，除了提前生產(chǎn)的少量現(xiàn)車，都是下定了再去生產(chǎn)。通過(guò)這樣的循環(huán)盡量降低經(jīng)銷商、供應(yīng)鏈和我們的風(fēng)險(xiǎn)。
? 我們會(huì)逐步地成長(zhǎng)、學(xué)習(xí)，希望這次全新P7能夠給大家?guī)?lái)好一點(diǎn)的體驗(yàn)。
媒體：P7和之前的G7一樣，都是用了小鵬最新的三顆AI圖靈芯片，然后上車VLM+VLA，但是現(xiàn)在我們看到全行業(yè)中只有小鵬在這么做，其他領(lǐng)先的玩家一般都只有一個(gè)VLA，這兩個(gè)大模型同時(shí)存在的必要是什么？還是說(shuō)其實(shí)友商也用了，但是他們不說(shuō)，或者說(shuō)小鵬這次是在更高的一層？
何小鵬：
? 我覺(jué)得明年您可能會(huì)看到更多類似的架構(gòu)出現(xiàn)，最重要來(lái)自于兩個(gè)邏輯。第一，小鵬的算力是自研的，且考慮了多場(chǎng)景跟多產(chǎn)品線，絕大部分公司自研的算力可能只考慮AD（Autonomous Driving），就是智駕，沒(méi)有考慮到其他領(lǐng)域，這是我們（與他們之間）很大的差異。
? 第二，我給內(nèi)部的要求是「VLA是更安全的司機(jī)，VLM是更聰明的管家」。今天的算力看起來(lái)比以前的車提高了10倍，我認(rèn)為5到10年后的算力可能比現(xiàn)在的車再提高10到數(shù)十倍。所以「強(qiáng)算力」不光是小鵬，明年美國(guó)友商也會(huì)有很強(qiáng)的算力。這個(gè)算力變化是超級(jí)跳躍性的，不僅僅是增加百分之幾十，而是變化會(huì)非?？臁Ｋ懔?huì)在明年、最晚在后年讓所有的車廠看到巨大的價(jià)值，也會(huì)跟進(jìn)巨大的變革，我們不是說(shuō)敢為人先，我們正在敢為人先。
媒體：全新小鵬P7是小鵬旗下第二款采用圖靈AI芯片的車型，從G7 Ultra首次搭載到這次的應(yīng)用，是不是意味著小鵬在芯片良率和車規(guī)級(jí)認(rèn)證方面的難題已經(jīng)攻克了？
何小鵬：
? 我們?nèi)ツ?月份就流片成功，10月份就真車上車了。
? 我們期望這個(gè)月（8月）內(nèi)可以讓G7的用戶開(kāi)始小范圍體驗(yàn)。硬件的推進(jìn)已經(jīng)在前幾個(gè)月解決了，現(xiàn)在正在攻克軟件。實(shí)際上，自研算力的價(jià)值是非常之大的，美國(guó)的友商用不高的算力做出極其不錯(cuò)的效果，我認(rèn)為其中一個(gè)非常重要的點(diǎn)是在自研算力，而不是僅僅在模型上。所以算力自研的價(jià)值可以放大第三方算力的數(shù)倍價(jià)值，這個(gè)很難，但很有價(jià)值。所以我非常有信心說(shuō)，小鵬的智駕在不遠(yuǎn)的將來(lái)會(huì)是斷代式領(lǐng)先，是非常確定的態(tài)度，而不是正在探索的態(tài)度。
媒體：今天看到 P7 給我的感覺(jué)是，顏值是它的主打?qū)嵙?。這幾年市場(chǎng)是不是在發(fā)生微妙的變化，就是消費(fèi)者想要什么？從四個(gè)維度，顏值、性能、安全、品牌，您怎么研判消費(fèi)者對(duì)這四個(gè)維度的排序？企業(yè)怎么去權(quán)衡和博弈？
何小鵬：
? 今天是首秀，我主要講的是顏值，大概講了 1/3 的功能，還有 2/3 沒(méi)有講，會(huì)留到下次發(fā)布會(huì)。以前的汽車品牌，特別中高端車，「品牌」是第一；有一些汽車如果賣得便宜，「性價(jià)比」是第一。在我看來(lái)，小鵬以前是「科技第一」，今年之后改為「顏值第一，科技領(lǐng)先」。我們短期把顏值拉上來(lái)，（是因?yàn)椋┮郧邦佒凳亲屛挥诳萍?，現(xiàn)在顏值和科技同等重要，但顏值領(lǐng)先半個(gè)身位。
? 我認(rèn)為安全非常重要。小鵬不光正在做硬軟融合的研發(fā)，還在做跨域融合的研發(fā)，主動(dòng)式安全將來(lái)會(huì)變得越來(lái)越重要。您可以看到我們?yōu)槭裁匆咚懔?，比如有人在高速上?200 公里的時(shí)速開(kāi)高速輔助駕駛，現(xiàn)在很多解決方案都不安全。我們?cè)诘聡?guó)賣車，德國(guó)很多人習(xí)慣用很高的時(shí)速行駛，要在高時(shí)速情況下解決高速輔助駕駛安全系數(shù)的問(wèn)題，算力要很大，即使高速都要很大。
? 所以我們對(duì)主動(dòng)式安全、智能輔助駕駛安全的綜合要求是全面在提高的，因?yàn)樾※i所有的產(chǎn)品，包括 Ultra 都在考慮全球化。我自己認(rèn)為安全、品質(zhì)是基礎(chǔ)，沒(méi)有這兩個(gè)什么都不用干。但同時(shí)設(shè)計(jì)、科技、品牌，還有經(jīng)營(yíng)能力、商業(yè)能力也很重要。如果什么都做得很好，但什么都很貴，也很難。所以造車就像是永不停止的馬拉松，是超級(jí)大的木桶，一般的木桶可能 17、18 塊板，而造車是「幾百塊板、無(wú)一短板、必須還有長(zhǎng)板」的組合，這是強(qiáng)科技研發(fā)的事情，我認(rèn)為造型、設(shè)計(jì)就是科研，不僅僅是藝術(shù)。我一直在說(shuō)，把一個(gè)漆做得好看，是科研加藝術(shù)的組合，不僅要想到，更難的是要做到，想到+做到才有可能做好。
媒體：我想問(wèn)一下王譚總?cè)绾慰创戮唇?jīng)典與原創(chuàng)設(shè)計(jì)？
王譚：
? 我們?cè)谡麄€(gè)設(shè)計(jì)過(guò)程中做了很多思考，就是關(guān)于設(shè)計(jì)美學(xué)怎么做。今天視頻中我說(shuō)了一句話，中國(guó)人、中國(guó)的車可以做原創(chuàng)、可以做引領(lǐng)。我覺(jué)得設(shè)計(jì)美學(xué)之上應(yīng)該是一些設(shè)計(jì)的哲學(xué)思考，就是這個(gè)車的方向、設(shè)計(jì)的方向是什么。首先，設(shè)計(jì)本身是產(chǎn)品屬性的一部分，一定要和誕生出這樣產(chǎn)品的公司品牌調(diào)性吻合，（小鵬的品牌調(diào)性）就是敢為人先，我們要做有創(chuàng)造的東西，用科技和創(chuàng)新去引領(lǐng)，讓消費(fèi)者受益。
? 有了這樣的思考之后，所有的動(dòng)作、設(shè)計(jì)美學(xué)都是在執(zhí)行這樣的設(shè)計(jì)哲學(xué)。今天小鵬全新 P7 的設(shè)計(jì)，我認(rèn)為是對(duì)齊了「左手科技右手藝術(shù)」，也就是如何把感性和理性融合在一起。大家從圖上可以看到（全新小鵬P7）有一個(gè)非常理性的框架，這個(gè)框架傳遞著秩序、技術(shù)、信任、安全，我們甚至把所有的功能鍵都嵌入到這個(gè)框架里面。在這個(gè)框架之外，是極富張力、極具動(dòng)感的生動(dòng)力的曲面。
? 我們?cè)谧鲞@個(gè)設(shè)計(jì)的時(shí)候，做得最多的是減法。設(shè)計(jì)做加法很簡(jiǎn)單，可以堆好多東西，但不耐看、不持久。如何做好減法，大家可以看到（全新小鵬P7）整個(gè)干凈的型面，只用高光來(lái)表現(xiàn)出它生動(dòng)力曲面的張力，這就是傳遞情緒價(jià)值、極具感性的部分。
? 如何把感性和理性真正融合，這就是我們做 P7 設(shè)計(jì)的哲學(xué)和美學(xué)的精神。所以原創(chuàng)也好，還是其他思考也好，一定是基于這個(gè)設(shè)計(jì)邏輯的下一層。
媒體：我有幾個(gè)問(wèn)題問(wèn)一下王譚總。第一，我個(gè)人覺(jué)得還是整個(gè)座艙偏保守，你們之前有沒(méi)有設(shè)計(jì)過(guò)更激進(jìn)的內(nèi)飾風(fēng)格？因?yàn)楸旧鞵7i、P7+和P7內(nèi)飾不太一樣？第二是P7的顏色沒(méi)有白色和黑色，以后會(huì)不會(huì)有？
王譚：
? 關(guān)于外飾和內(nèi)飾，包括 CMF（Color-Material-Finishing，顏色-材料-表面處理），這是幾大專業(yè)。我們做設(shè)計(jì)的時(shí)候有很多天馬行空的想法，但深入到一個(gè)方案時(shí)，要考慮真正給用戶帶來(lái)什么價(jià)值。比如外造型要傳遞科技感、傳遞我們的設(shè)計(jì)哲學(xué)，這是給大家的第一個(gè)觀感。大師兄跟我說(shuō)，外造型不僅要做到讓別人說(shuō)“好看”，還要讓別人看到第一眼就說(shuō) “哇哦”。其實(shí) “哇哦” 和“好看”之間有比較大的差距，能真正做到 “哇哦” 的外造型，非常難。
? 對(duì)于內(nèi)造型我們也有很多思考。用戶要和車相處若干年，陪伴最多的是內(nèi)造型。如何讓內(nèi)造型首先傳遞出我們對(duì)這款車的定義，比如是家用還是運(yùn)動(dòng)。第二，如何讓它能持久陪伴你 10 年、20 年甚至更長(zhǎng)時(shí)間，你不膩，會(huì)覺(jué)得在里面（和車）相處得很好，這是內(nèi)造型真正能“守正”的地方。同時(shí)大家也可以看到，今天我們放出的很多設(shè)計(jì)特征有很多“出奇”的地方，剩下 2/3 解密的時(shí)候，我覺(jué)得你會(huì)有更多好的體驗(yàn)。
? 關(guān)于方向盤，這是非常經(jīng)典的 T 形三幅方向盤布置，包括衛(wèi)星鍵。當(dāng)時(shí)做這個(gè)設(shè)計(jì)的時(shí)候，是考慮在賽車運(yùn)動(dòng)中，方便切換駕駛模式，在需要自動(dòng)駕駛的時(shí)候，能非?？旖菡业竭@個(gè)按鍵。這是功能取向的東西，只是我們和設(shè)計(jì)進(jìn)行了很好的融合。
? 關(guān)于車漆，我覺(jué)得這些可能是更深層次的思考，未來(lái)一定會(huì)有很多驚喜，但釋放驚喜前，我們一定會(huì)做足準(zhǔn)備，真正能做好之后才拿到市場(chǎng)上讓大家看和檢驗(yàn)。所以您剛才提到的這兩款顏色，或者未來(lái)我們有更多顏色的思考，也是現(xiàn)在正在做的，但實(shí)在抱歉，可能沒(méi)法回答更細(xì)節(jié)的部分，謝謝。
媒體：產(chǎn)品最能體現(xiàn)車企的變化，前兩天參加蔚來(lái)發(fā)布會(huì)，他們說(shuō)新產(chǎn)品 L90 能有競(jìng)爭(zhēng)力，是因?yàn)檫^(guò)去幾年在技術(shù)、制造業(yè)供應(yīng)鏈等方面堆積到一定程度后形成的優(yōu)勢(shì)。小鵬汽車最有特點(diǎn)的地方是，之前有宣傳海報(bào)說(shuō)“從血海里游泳，一直游到海水變藍(lán)”。全新的小鵬 P7 ，想請(qǐng)您介紹一下，從哪些方面體現(xiàn)了小鵬汽車在過(guò)去幾年的變化，謝謝。
何小鵬：
? P7只是一個(gè)產(chǎn)品，產(chǎn)品主要代表方向、定位、造型、技術(shù)，我覺(jué)得它離「代表小鵬公司」還很遠(yuǎn)。
? 首先恭喜蔚來(lái)在L90上做得非常棒。但我認(rèn)為市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)才剛剛開(kāi)始，我們還在“血?！敝?，甚至現(xiàn)在還沒(méi)有游到紅海。不管是小鵬還是其他車企，大家都在努力游?；氐侥脑掝}，P7 代表小鵬在第一代圖騰、第一代做得最好的經(jīng)典汽車的基礎(chǔ)上，期望進(jìn)一步拔高，讓設(shè)計(jì)、性能、科技、細(xì)節(jié)、品質(zhì)、安全都達(dá)到全新高度。
? 在這一次（全新小鵬P7）的高度上，我認(rèn)為比五年前的小鵬綜合能力，也就是短板、中板和長(zhǎng)板，都有極大提高。其實(shí)有時(shí)候企業(yè)容易被看長(zhǎng)板，我覺(jué)得最重要的是另外兩塊板，一個(gè)是短板，因?yàn)槟就袄碚撝卸贪遄羁膳拢坏诙侵邪?，有公司認(rèn)為70分是中板，有些認(rèn)為可能75分、80分才是中板，我認(rèn)為把中板平均拔高也很重要。全新小鵬P7的目標(biāo)是「無(wú)短板、中板都很高、有幾個(gè)長(zhǎng)板」，這就是我們的產(chǎn)品要做得更好的事情，謝謝。
媒體：有兩個(gè)問(wèn)題請(qǐng)教一下，第一，之前有老師提問(wèn)說(shuō)小鵬P7、P7+、P7i在顏值、空間和舒適上有差異，這是面向消費(fèi)者的，我想提問(wèn)如何避免內(nèi)部三個(gè)車型的重疊競(jìng)爭(zhēng)，比如精力上投入會(huì)不會(huì)有差異？
第二個(gè)問(wèn)題，今年下半年各大廠商都在推 SUV 的車型，在您看來(lái) SUV 的車型具備什么樣的能力可以在當(dāng)下激烈的競(jìng)爭(zhēng)中脫穎而出？小鵬現(xiàn)在 20 萬(wàn)到 30 萬(wàn) SUV 的主力車型已經(jīng)布局完成，未來(lái)價(jià)格會(huì)進(jìn)一步下沉嗎？
何小鵬：
? 新一代P7是P7i的進(jìn)階，是全新的換代，這是其中之一問(wèn)題的答案。
? SUV也好、MPV也好，競(jìng)爭(zhēng)都是一樣的，我認(rèn)為技術(shù)要第一，顏值要能找到核心差異，找到用戶跟客戶核心的差異定位，找到市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的點(diǎn)。您剛才問(wèn)SUV怎么能成功，換個(gè)角度就是木桶理論：第一沒(méi)有短板，第二中板都高，第三找到在SUV或MPV中的差異性長(zhǎng)板，打中長(zhǎng)板對(duì)應(yīng)的客戶群，最后做好，這是非常重要的點(diǎn)。
? 但要做到無(wú)短板、中板高、有長(zhǎng)板，是持續(xù)性的馬拉松。我認(rèn)為以后很難有定位型或營(yíng)銷型的（競(jìng)爭(zhēng)）邏輯，一定是全面型、多向全能型的競(jìng)爭(zhēng)，這是我的看法。
媒體：我想問(wèn)您的是，此時(shí)此刻您覺(jué)得小鵬的核心優(yōu)勢(shì)是什么？技術(shù)還是生態(tài)？只是舉個(gè)例子。
何小鵬：
? 我對(duì)內(nèi)部說(shuō)，期望最近兩年在一個(gè)節(jié)奏下做好四件事情，這個(gè)節(jié)奏是「行穩(wěn)致遠(yuǎn)」，就是走慢一點(diǎn)，多把基礎(chǔ)做好，把品質(zhì)做好。
? 我們要做四個(gè)東西：
? 第一是技術(shù)第一，我認(rèn)為設(shè)計(jì)也是一種技術(shù)。
? 第二是組織要做到第一，團(tuán)隊(duì)、效率、群體效能。
? 第三是商業(yè)化能力要做好，商業(yè)產(chǎn)品怎么定義，商業(yè)利潤(rùn)怎么做好，怎么省錢，怎么花錢和怎么賺錢。
? 最后是全球化的綜合能力，這非常困難。很多人說(shuō)中國(guó)現(xiàn)在新能源汽車很好，能打向全球了，實(shí)際上從全球市場(chǎng)看中國(guó)新能源汽車，是比以前好很多，但真正的實(shí)現(xiàn)全球化，還要認(rèn)真學(xué)習(xí)10年甚至到20年。這四個(gè)能力是我們正在努力的能力，是我們期望成為超級(jí)長(zhǎng)板的四個(gè)方向，我們還在路上繼續(xù)努力。
您剛才提到了很高頻率的一個(gè)詞就是安全，你是如何平衡創(chuàng)新速度和安全責(zé)任的呢？
何小鵬：
? 安全有很多方面，比如質(zhì)量、QA（Quality Assurance質(zhì)量保證），整個(gè)質(zhì)量的保證從最源頭到最后端的市場(chǎng)，這個(gè)閉環(huán)該怎么做好？這個(gè)閉環(huán)里該花什么樣的資源去獲得什么樣的價(jià)值？我覺(jué)得造車新勢(shì)力正在解決原來(lái)的汽車廠商「以硬件質(zhì)量為主」的問(wèn)題，現(xiàn)在變成了「軟件質(zhì)量+硬件質(zhì)量+全球質(zhì)量」，在中國(guó)的質(zhì)量跟很多國(guó)家的質(zhì)量還不一樣，所以如何把這三者，也就是硬件、軟件和全球的地域性平衡好——除了地域性還有法律法規(guī)的問(wèn)題——把這些都平衡好，是對(duì)我們所有人的考驗(yàn)。
? 為什么我們要行穩(wěn)致遠(yuǎn)，我們?cè)跉W洲做到今年第五年，才真正開(kāi)始進(jìn)入歐洲，前面四年全部在打基礎(chǔ)，所以走穩(wěn)一點(diǎn)會(huì)更安全。
我提問(wèn)王譚總一個(gè)設(shè)計(jì)的問(wèn)題。您認(rèn)為設(shè)計(jì)是應(yīng)該追求「大眾化」還是「小眾化」，您認(rèn)為中國(guó)品牌如何在全球化中建立原創(chuàng)設(shè)計(jì)語(yǔ)言？
王譚：
? 第一個(gè)問(wèn)題其實(shí)很簡(jiǎn)單，設(shè)計(jì)不是藝術(shù)品，一定是讓大部分人覺(jué)得產(chǎn)品好看、酷。但設(shè)計(jì)師要有前瞻性，一個(gè)汽車的開(kāi)發(fā)周期很長(zhǎng)，我們做一個(gè)產(chǎn)品，是要思考兩年后的產(chǎn)品，同時(shí)考慮如何讓大眾能夠接受。換句話說(shuō)，我們可以走一步的創(chuàng)新，設(shè)計(jì)一步的創(chuàng)新，如果做了兩步，大家不理解，那可能是好的藝術(shù)品，而不是好的設(shè)計(jì)品。
? 第二是關(guān)于中國(guó)汽車的引領(lǐng)，我覺(jué)得今天中國(guó)的汽車工業(yè)站在了世界舞臺(tái)上，有這樣的高度。設(shè)計(jì)過(guò)程中應(yīng)該真正思考，什么樣的設(shè)計(jì)能符合品牌調(diào)性，能傳承。正因?yàn)橛辛诉@樣的想法，今天才有了The Next P7，就是下一代的小鵬P7。
媒體：我接著設(shè)計(jì)的問(wèn)題想問(wèn)一下，我們知道五年前的P7，很多人第一眼看到就會(huì)覺(jué)得非常好看，新P7跟老P7在外觀上有非常大的大膽革新，我想知道這種設(shè)計(jì)語(yǔ)言的轉(zhuǎn)變有什么樣的市場(chǎng)洞察和對(duì)用戶需求的考量？這個(gè)設(shè)計(jì)語(yǔ)言會(huì)成為后續(xù)小鵬汽車其他車型的設(shè)計(jì)方向嗎？
王譚：
? 我們?cè)谒伎既绾巫鋈翽7時(shí)，是巨大的挑戰(zhàn)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)的P7在一眾沿襲傳統(tǒng)設(shè)計(jì)語(yǔ)言、設(shè)計(jì)哲學(xué)的車?yán)锩娣浅２煌?。我們想過(guò)沿襲P7哪些設(shè)計(jì)元素，但這些都不是全新P7設(shè)計(jì)的答案。真正的答案，我覺(jué)得要「升維」，就是當(dāng)時(shí)的P7到市場(chǎng)上「敢為人先」的精神。
? 所以全新的P7，我們想通過(guò)一種設(shè)計(jì)語(yǔ)言，讓別人感覺(jué) “哇哦”，這是「敢為人先」的設(shè)計(jì)。就像我剛才說(shuō)的，如何讓設(shè)計(jì)和品牌共振，我們整個(gè)品牌的調(diào)性是「敢為人先」，是未來(lái)出行的探索者，探索意味著嘗鮮，意味著做不同的事。設(shè)計(jì)也是，如果今天的設(shè)計(jì)還是把大家認(rèn)為很穩(wěn)、保守的東西組合在一起，就不是創(chuàng)新，不是創(chuàng)造，也不是原創(chuàng)。所以我們?cè)谧鋈翽7設(shè)計(jì)時(shí)，繼承了P7「敢為人先」的精神。
謝謝王譚總，還有一個(gè)問(wèn)題是想請(qǐng)教何小鵬總，剛剛前面提到新P7要做到「無(wú)短板、中板高、有長(zhǎng)板」，能否具體具象化講一下，我們說(shuō)「有長(zhǎng)板」，而且是超級(jí)長(zhǎng)板，是設(shè)計(jì)還是什么？
何小鵬：
? 無(wú)短板就是沒(méi)有缺點(diǎn)，中板有很多能力會(huì)在下次發(fā)布會(huì)介紹。長(zhǎng)板就是三點(diǎn)，第一是差異化的好看，第二是最強(qiáng)的智能化，第三個(gè)是非常好的運(yùn)動(dòng)駕控特性，包括動(dòng)力、制動(dòng)、轉(zhuǎn)向、續(xù)航都非常棒。我們正在跑賽道，也期望在后面的發(fā)布會(huì)讓大家看到一些不一樣的數(shù)據(jù)。
媒體：從今天的發(fā)布會(huì)來(lái)看，您提到了很多次「情緒價(jià)值」，上次G7（發(fā)布會(huì)）上面您已經(jīng)提到過(guò)，新P7上我已經(jīng)看到有很多這方面的體現(xiàn)，比如中控屏是四個(gè)方向的，還有向其他車丟表情包。因?yàn)榭萍贾悄芑谕饨缈磥?lái)是比較硬的，情緒價(jià)值是偏軟的，（小鵬）未來(lái)在科技智能化方面，對(duì)于「情緒價(jià)值」會(huì)怎么體現(xiàn)，有什么樣的規(guī)劃？
何小鵬：
? 實(shí)際上，「路怒表情包」就是科技化下的情緒化，它首先需要AR-HUD，其次需要很高的算力，如果繼續(xù)擴(kuò)展能力，還需要更高的軟件綜合能力。所以今天為什么我說(shuō)原來(lái)的汽車公司很少有全棧自研，而以后的汽車公司僅做全棧自研已經(jīng)不行了，需要跨域融合，也就是把多個(gè)?！溉匝小沟臅r(shí)候合在一起。這時(shí)候會(huì)做出很多東西，第一是真正有價(jià)值的功能價(jià)值、性能價(jià)值、安全價(jià)值，還有很多情緒價(jià)值，就是讓大家開(kāi)心、快樂(lè)，一看就會(huì)說(shuō) “哇”。（就像是）告訴你一個(gè)非?？岬氖虑?，這個(gè)事情可能不那么重要，但會(huì)讓你心情快樂(lè)，這時(shí)候就完全不一樣。
? 所以有時(shí)候很小的一個(gè)點(diǎn)，比如未來(lái)當(dāng)你走到車前面，車認(rèn)得你，自己開(kāi)出來(lái)，自己幫你開(kāi)了車門，說(shuō) “主人你好”，當(dāng)然第二句話不好，就是 “你要去公司嗎？” 。這就是一種情緒價(jià)值，是在科技為基礎(chǔ)的情況下把安全和科技做好，「跨域融合」就是情緒價(jià)值。所以我真的認(rèn)為下一個(gè)時(shí)代，只要第一擁有跨域融合能力，第二琢磨什么地方可以產(chǎn)生情緒價(jià)值，把這兩個(gè)做到就會(huì)越來(lái)越好，我們會(huì)努力繼續(xù)提供更多的情緒價(jià)值。
媒體：我有兩個(gè)問(wèn)題。第一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)王譚總，之前我們跟其他品牌的設(shè)計(jì)師溝通過(guò)，一部分人認(rèn)為現(xiàn)在行業(yè)內(nèi)卷和成本下壓，會(huì)讓設(shè)計(jì)師有一種「戴著鐐銬跳舞」的感覺(jué)，不得不屈從于同質(zhì)化設(shè)計(jì)，最近一些其他品牌的訪談也提到了「套娃設(shè)計(jì)」，我想問(wèn)王譚總?cè)绾慰创|(zhì)化設(shè)計(jì)和向成本屈服的觀點(diǎn)？
第二個(gè)問(wèn)題，小鵬總您剛才說(shuō)到現(xiàn)在小鵬的階段是顏值可能讓位于科技，我想問(wèn)這種觀點(diǎn)是否代表中國(guó)新造車十年已經(jīng)到了科技讓位于美學(xué)的階段？另外小鵬早期定位一直以科技為主，現(xiàn)在的讓位會(huì)不會(huì)是對(duì)市場(chǎng)的屈服或者對(duì)初心的背叛？
王譚：
? 剛才有句話我覺(jué)得印象深刻，造型設(shè)計(jì)師真的是「戴著鐐銬跳舞」，這個(gè)「鐐銬」包括成本、架構(gòu)、硬點(diǎn)等等，在這個(gè)Package上如何把這些原料炒成一盤好菜。我認(rèn)為始終有機(jī)會(huì)，在排列組合中能找出創(chuàng)新的機(jī)會(huì)點(diǎn)，這是每個(gè)設(shè)計(jì)師應(yīng)該有的「守正」功底。
? 您提到是否要做套娃或者每款車創(chuàng)新，我覺(jué)得收斂下來(lái)是：不同企業(yè)、不同設(shè)計(jì)風(fēng)格有不同思考。好的設(shè)計(jì)是能真正打動(dòng)人心的，我們可以做一些傳承，但設(shè)計(jì)也是輪回，也是與時(shí)俱進(jìn)的，比如流行趨勢(shì)、色彩趨勢(shì)等，好的新設(shè)計(jì)可以吻合下一代產(chǎn)品和型譜，我們可能也會(huì)在好的基礎(chǔ)上迭代。關(guān)于套娃還是每款車做大幅設(shè)計(jì)創(chuàng)新，我覺(jué)得是每個(gè)車企在「把產(chǎn)品賣好」的道上不同的術(shù)而已。
何小鵬：
? 我說(shuō)一下設(shè)計(jì)和科技。舉個(gè)例子，我們一年在自動(dòng)駕駛上訓(xùn)練的費(fèi)用都可以花接近20個(gè)億，既然造型造得好，為什么不舍得花20億？可能我沒(méi)看到中國(guó)哪一個(gè)公司在設(shè)計(jì)上一年花20億，沒(méi)有。
? 換個(gè)角度，用戶買車（的考慮因素）前三或者最差前四，設(shè)計(jì)肯定是其中之一，為什么沒(méi)有同等研發(fā)投入呢？所以我用這樣的邏輯跟內(nèi)部說(shuō)，以前說(shuō)（比如）科技達(dá)到A，成本達(dá)到B，其它達(dá)到C，然后盡量把造型做好；以后是造型做好的情況下把科技做到A，成本做到B，用戶地位做到C，都要吻合好。所以我們給了造型更高的權(quán)重、更多的資源。我們最近在上海租了兩棟樓給造型團(tuán)隊(duì)，最好的資源、待遇都會(huì)給到造型，先在中國(guó)把它做好。首先是給它優(yōu)先級(jí)，更好的成本，更好的resource（資源），才有可能把事情做好。
? 所以我們只是在原來(lái)的權(quán)重分配上不夠?qū)?，現(xiàn)在平衡了一點(diǎn)，實(shí)際上科技的投入還是高于設(shè)計(jì)，但設(shè)計(jì)的投入要增加很多才對(duì)，就是這樣一個(gè)邏輯。
媒體：其實(shí)這個(gè)車我一年前就看了，當(dāng)時(shí)第一感覺(jué)就是太夸張了，到今天來(lái)看依然覺(jué)得夸張，所以這個(gè)設(shè)計(jì)我先表達(dá)一下自己的看法，我真的很喜歡。
開(kāi)場(chǎng)您講了很多關(guān)于P7以往的故事，包括第一代P7對(duì)整個(gè)小鵬汽車的意義和你個(gè)人的感情，我想知道你對(duì)這一代 P7 有沒(méi)有更深層次或更深情感方面的期待。剛才看到小定已經(jīng)破1萬(wàn)了，非常厲害，也想聽(tīng)一下您對(duì)這臺(tái)車的最終期望會(huì)是什么樣子。
何小鵬：
? 今天的確花了很多時(shí)間介紹老P7，我覺(jué)得這種精神要傳承，一個(gè)企業(yè)的基因決定了產(chǎn)品的基因，就是形、神、髓（外形、精神、骨子里的東西），形、神、髓都要集成起來(lái)，繼續(xù)敢為天下先，敢為人先，所以我們不斷激勵(lì)自己。剛才我也說(shuō)了，我期待這臺(tái)車在20萬(wàn)以上這個(gè)賽道重新回到前三，也許過(guò)兩個(gè)月我們可以干得更好，先下一個(gè)基礎(chǔ)目標(biāo)。
媒體：從尺寸上全新P7在長(zhǎng)和寬上要比第一代 P7 大一些，為什么現(xiàn)在的車設(shè)計(jì)得越來(lái)越大，以及將來(lái)電動(dòng)車的設(shè)計(jì)趨勢(shì)大概是什么樣的方向？謝謝。
Nick：
? 這個(gè)車確實(shí)越來(lái)越大，實(shí)際情況是這次要比老一代 P7 加了10mm的軸距，主要考慮兩點(diǎn)，第一是之前P7的槽點(diǎn)，二排空間不好，這次二排空間做得很好，513mm的坐墊長(zhǎng)度下，還有120mm的膝部空間，1米8的人都很舒適，主要考慮全家出行的需求和之前用戶的痛點(diǎn)。
? 第二是考慮造型訴求，軸長(zhǎng)比，就是軸和車長(zhǎng)之間的比例關(guān)系，考慮到「左手科技右手藝術(shù)」，所以我們跟造型同學(xué)一起逐步優(yōu)化尺寸。
王譚：
? 我接著補(bǔ)充一下，說(shuō)一下小鵬未來(lái)的車在設(shè)計(jì)方面會(huì)做的幾個(gè)點(diǎn)。
? 第一，后面的車肯定會(huì)越做越精致，把精致感做得非常好。
? 第二，把整個(gè)設(shè)計(jì)語(yǔ)言做到「感性和理性邏輯的統(tǒng)一」，做得更好、更強(qiáng)。
? 第三，因?yàn)槲覀兪强萍脊荆俏磥?lái)出行的探索公司，左手科技、右手藝術(shù)，后面的設(shè)計(jì)也會(huì)讓科技更加顯性化，能讓人清晰讀到這是有科技感、充滿未來(lái)感的車。
? 最后一點(diǎn)，設(shè)計(jì)會(huì)傳遞更多的情緒價(jià)值，大家看到車之后，如果把車比作人，小鵬P7就是非常自信、內(nèi)斂，又不媚俗的人，未來(lái)小鵬的車都會(huì)有這樣的情緒價(jià)值精神在里面，這是我剛才想到的，小鵬后面汽車設(shè)計(jì)上會(huì)發(fā)生的很多向好的變化。
媒體：小鵬總好，我有一個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教您，您剛剛提到中國(guó)新能源車出海可能還需要10年左右的學(xué)習(xí)時(shí)間，今天發(fā)布會(huì)也提到了很多「情緒價(jià)值」，大家知道前一段時(shí)間有部分中國(guó)品牌，比如LABUBU在全世界掀起了熱潮，想請(qǐng)教您的是，中國(guó)新能源車如何在設(shè)計(jì)上、情緒價(jià)值上由中國(guó)輻射到更多海外市場(chǎng)？中國(guó)有沒(méi)有可能在汽車設(shè)計(jì)上領(lǐng)跑全球？
何小鵬：
? 這是個(gè)很難回答的問(wèn)題，就像我不太了解LABUBU為什么能在全球有情緒價(jià)值。我說(shuō)一個(gè)失敗的案例，我們第一代P7在2021年出海，海外沒(méi)有什么用戶覺(jué)得它漂亮，我非常吃驚。（我們）起碼有兩點(diǎn)跟歐洲用戶的思考邏輯不一樣，第一，歐洲用戶覺(jué)得再漂亮也要能家用，尾箱絕對(duì)不能小，他們一個(gè)人出去一次買一周的物品，需要巨大的尾箱。再比如，我認(rèn)為所有好看的轎跑未來(lái)可能都需要有空懸，這也是我在歐洲市場(chǎng)越來(lái)越琢磨到的。
? 所以，中國(guó)的情緒價(jià)值和全球的情緒價(jià)值不一樣，因?yàn)榍榫w價(jià)值是地方性的，跟地方的需求、文化、觀感、思考（有關(guān)），所以完全不同，不要拿我們的情緒價(jià)值看全球。什么時(shí)候中國(guó)的情緒價(jià)值能到全球？我認(rèn)為中國(guó)的文化、影視等能很好地走向全球，那時(shí)候就可以了，這是一件更加任重而道遠(yuǎn)的事情，但我們活著的時(shí)代一定能看到，要努力，謝謝。
媒體：我看7月份你們的銷量又翻了兩倍，連續(xù)9個(gè)月是3萬(wàn)臺(tái)以上，依照這種銷量趨勢(shì)，今年年底的時(shí)候2025年我們能不能實(shí)現(xiàn)全面盈利？
第二，小鵬原來(lái)一開(kāi)始是用激光雷達(dá)的，前段時(shí)間澄清不會(huì)再上激光雷達(dá)?，F(xiàn)在包括蔚來(lái)也在用純視覺(jué)的方案（樂(lè)道），而像華為依然用激光雷達(dá)，激光雷達(dá)跟純視覺(jué)哪一個(gè)更好？或者哪一個(gè)更適合中國(guó)消費(fèi)者的環(huán)境？
何小鵬：
? 盈利的問(wèn)題，我們只有一個(gè)對(duì)外公開(kāi)的承諾，就是今年4季度第一次季度盈利，我們繼續(xù)向這個(gè)目標(biāo)走。
? 關(guān)于激光雷達(dá)還是視覺(jué)路線，去年大家從我們產(chǎn)品上已經(jīng)看到變化，而且不光是現(xiàn)在的智能輔助駕駛，包括下一代的自動(dòng)駕駛，甚至無(wú)人駕駛，我們都是全視覺(jué)（技術(shù)方案）。以前的視覺(jué)（技術(shù)方案）做得不好是因?yàn)樗懔μ?，它看到的東西既沒(méi)有足夠的像素點(diǎn)陣，又沒(méi)有足夠幀率，還沒(méi)有時(shí)空的邏輯，所以不行。
? 舉個(gè)例子，將來(lái)（汽車）能不能看到路上有一顆釘子可能會(huì)扎胎，將來(lái)的視覺(jué)有可以做到；能不能看到一個(gè)沙井蓋被挪動(dòng)了一部分，車可能掉下去，將來(lái)的視覺(jué)有可能做到，但激光雷達(dá)很難。所以視覺(jué)（技術(shù)方案）的上限遠(yuǎn)遠(yuǎn)高過(guò)它（激光雷達(dá)方案），我還是很堅(jiān)持認(rèn)為，到2027年這個(gè)問(wèn)題就不會(huì)再是問(wèn)題了，今天還可能是個(gè)問(wèn)題。